Embajador Eyal Sela elogia el mejor momento de las relaciones bilaterales entre Israel y Argentina

La decisión del presidente Javier Milei de expulsar de Argentina al encargado de negocios iraní Mohsen Soltani Tehrani en abril selló la alianza que ha estado construyendo desde antes de asumir el cargo: establecer un alineamiento total con Israel en medio de una transición geopolítica no sólo en Medio Oriente sino también en todo el mundo. La medida se produjo después de que la Casa Rosada declarara organización terrorista al Cuerpo de la Guardia Revolucionaria de Irán, un gesto celebrado por el gobierno de Benjamín Netanyahu en medio del pico de tensión global marcado por la ofensiva israelí en Gaza y Líbano, el intercambio de ataques con Irán, el cierre del Estrecho de Ormuz y la reacción de las naciones occidentales al conflicto. Es en ese contexto que el embajador de Israel en Argentina, Eyal Sela, habla con PERFIL. Ahora, en los últimos meses de su misión, el enviado destaca el giro diplomático en la política exterior argentina definido por el alineamiento de Milei con Estados Unidos e Israel. En esa línea, aborda la relación estratégica en el marco de los recién firmados Acuerdos de Isaac, las inéditas declaraciones del gobierno argentino sobre la guerra en Medio Oriente y la expulsión de Soltani Tehrani, el único representante iraní en Argentina que fue declarado persona non grata. “Esa es una decisión que se debió tomar en 1994, después del atentado a la AMIA. [Jewish community centre]”, dice sobre este último, refiriéndose al peor atentado terrorista en la historia de Argentina. El embajador Sela señala aspectos clave de la cooperación bilateral, desde nuevos vuelos directos desde Tel Aviv a Buenos Aires hasta la cooperación en áreas que incluyen ciencia, inteligencia artificial y otras áreas sensibles. También se refiere a la controversia en torno a la participación de la compañía energética israelí Navitas Petroleum en actividades de exploración de hidrocarburos en la cuenca de las Malvinas, que Buenos Aires considera ilegales porque las licencias fueron emitidas por la administración de las islas por parte del gobierno británico sin autorización argentina. “Argentina puede tomar “La decisión que considera adecuada para defender sus intereses”, afirmó. Además, el enviado israelí negó cualquier “decadencia democrática” en su nación, destacando la fortaleza de las instituciones nacionales y respondiendo al cuestionamiento internacional de la ofensiva militar israelí contra las infraestructuras civiles en los territorios ocupados de Gaza y Cisjordania, en un contexto de crecientes presiones de actores como la Unión Europea, que ha aprobado sanciones contra colonos extremistas israelíes. El presidente Javier Milei no sólo ha profundizado la alianza con Israel y Estados Unidos como eje de su política exterior política, también se ha definido públicamente como “el presidente más sionista del mundo”. ¿Cuánto valor estratégico tiene este giro de Argentina para Israel en el escenario latinoamericano? Valoramos mucho que Argentina tenga un liderazgo que vea las cosas como son. Si alguien es terrorista, debería ser definido como terrorista y si crees en determinados valores, tienes que estar del lado del mundo defendiendo la democracia, la libertad y los derechos humanos. Algunas personas dicen: “Tengo intereses, así que no me importa que la otra parte no sea democrática”. Pero creemos en que las cosas se digan con claridad. Sabemos qué es el terrorismo y hemos visto, por ejemplo, cómo se ha utilizado la violencia sexual como arma contra las personas. Compartimos valores y creemos que este acuerdo se traducirá luego en cuestiones prácticas. ¿Se ha traducido ya esa alianza en resultados concretos? Este acercamiento nos facilita avanzar en temas de comercio y cooperación. Un resultado son los vuelos directos entre ambos países, subsidiados por Israel, que incrementarán el turismo, el comercio y el transporte aéreo. Israel ya es el país que más carne argentina consume per cápita fuera de Argentina y esperamos que siga creciendo. El 29 de noviembre partirá de Tel Aviv un vuelo de El Al, que ya está casi lleno y traerá a la Argentina unas 300 personas, para regresar al día siguiente con un cargamento de pescado, frutas y otros productos que llegan hoy por otras rutas y que probablemente se comercializarán a menor costo. Otro ejemplo es una empresa de riego israelí, que ampliará su actividad en Argentina, creando más puestos de trabajo. No quiero entrar en detalles porque la empresa aún no lo ha hecho público pero parte de esa producción luego se venderá en Chile, Uruguay, Paraguay y otros países de la región. También habrá inversiones para incrementar la producción frutícola en Argentina con destino a terceros mercados. Estamos trabajando para que esta relación se traduzca en resultados concretos. Además, el gobierno israelí ha tomado la decisión de apoyar las inversiones en Argentina a través de una empresa estatal, ofreciendo garantías a empresas que tal vez todavía consideren riesgoso a este país. Una herramienta más para profundizar en las buenas relaciones que tenemos. Según su experiencia latinoamericana, ¿recuerda a algún otro presidente con un grado tan fuerte de alineación con Israel? La semana pasada recibí en mi residencia a Jimmy Morales, ex presidente de Guatemala, país que ha trasladado su Embajada a Jerusalén y continúa apoyándonos. [Israeli] Presidente [Isaac] Herzog también se ha reunido con el nuevo presidente de Chile, José Antonio Kast, quien ha anunciado que nombrará un embajador en Israel, algo que el gobierno anterior no hizo. Lo mismo ocurre con Paraguay, Ecuador y otros países de la región. Hoy vivimos el mejor momento de las relaciones bilaterales entre Argentina e Israel y queremos seguir profundizándolas. Creemos que el conocimiento y la tecnología israelíes pueden ayudar mucho a Argentina, por ejemplo en el uso racional del agua y en proyectos para zonas desérticas y regiones vitivinícolas. Seguiremos trabajando en todas esas áreas. Milei también ha manifestado su intención de trasladar la embajada a Jerusalén, lo que podría ir en contra de las resoluciones de Naciones Unidas que consideran inválida cualquier medida encaminada a modificar el estatus jurídico de esa ciudad. ¿Cuál es la postura de Israel hacia quienes cuestionan que otros países transfieran allí sus misiones diplomáticas? Jerusalén es nuestra capital. Todos los embajadores del mundo que mantienen relaciones diplomáticas con Israel presentan sus credenciales al presidente israelí en Jerusalén, es decir, el proceso formal para convertirse en embajador se lleva a cabo allí, no en Tel Aviv. Nuestro presidente, el primer ministro, el Congreso y el Ministerio de Asuntos Exteriores están todos en Jerusalén. Por lo tanto, todos los países reconocen a Jerusalén como la capital de facto de Israel, más allá de que algunos decidan mantener sus embajadas en Tel Aviv. Esa es una decisión soberana de cada estado. Observamos con satisfacción que cada vez más países están trasladando sus embajadas o abriendo oficinas en Jerusalén, incluidos algunos países latinoamericanos y europeos. Y acogemos con agrado que Argentina pueda hacerlo cuando el Presidente lo considere oportuno. En cuanto a los Acuerdos de Isaac firmados por Argentina e Israel, ¿qué implican concretamente en áreas sensibles, como la inteligencia artificial, la defensa o la ciberseguridad? Son temas sobre los cuales el gobierno argentino es bastante hermético. El acuerdo que firmamos trata específicamente de cooperación en inteligencia artificial. Ese entendimiento ya ha sido firmado y ambos gobiernos están trabajando en mecanismos de intercambio y transferencia de know-how entre estados. Al mismo tiempo gran parte de nuestro desarrollo en estas áreas está en manos del sector privado para que también haya diálogo entre las empresas de ambos países. Lo mismo ocurre con la ciberseguridad: muchos bancos y empresas argentinas ya están utilizando tecnología israelí desarrollada por empresas israelíes para proteger sus sistemas e intereses. El objetivo de estos acuerdos es generar un marco de cooperación que facilite la transferencia de conocimiento y apoye la iniciativa privada. Proporcionamos el paraguas institucional para que las empresas crezcan y se profundicen los vínculos entre los sectores público y privado de ambos países. La empresa israelí Navitas Petroleum proyecta la explotación ilegal de recursos en las Islas Malvinas. Incluso la Provincia de Tierra del Fuego los demandó recientemente ante la agencia reguladora de la bolsa de valores israelí. ¿Cómo responde Israel ante una empresa que viola las normas nacionales e internacionales relativas a un territorio en disputa? Es una empresa privada. Conocemos la posición argentina y estamos dialogando sobre este tema. Sabemos que Argentina puede tomar cualquier decisión o medida que considere adecuada para defender sus intereses. La posición de Israel queda reflejada en las declaraciones de nuestro Ministro de Relaciones Exteriores. [Gideon Sa’ar] al Consejo de Seguridad de la ONU donde sostuvo que el futuro de las islas debe resolverse vía negociaciones directas entre Argentina y el Reino Unido. ¿Puede el gobierno israelí ejercer alguna influencia, teniendo en cuenta el posible impacto en las relaciones bilaterales? Israel también ha entrado en diálogo con la empresa y preferiríamos encontrar una solución pero siempre considerando que es una empresa privada. Y entendemos que Argentina puede adoptar las medidas que considere necesarias en este caso. ¿Cuál es la postura de Israel sobre la cuestión Malvinas? Apoyamos las negociaciones directas entre ambas partes para resolver el futuro de las islas. ¿Se podría entonces decir que Israel acompaña el pedido argentino para que el Reino Unido se siente a negociar? Israel está mostrando diferentes matices en su posición, como expresó el Ministro de Asuntos Exteriores Sa’ar en el Consejo de Seguridad al llamar a negociaciones sobre la soberanía de las islas. El presidente Milei ha adoptado una postura muy firme respecto a la guerra en Medio Oriente, apoyando públicamente el ataque a Irán y sus aliados regionales. ¿Cómo lees esta postura? Para Argentina, Irán es un país que mató a muchos argentinos. No son muchos los países que han sufrido ataques con tantas víctimas. Irán nunca colaboró ​​con la investigación ni ayudó a conocer la verdad y todavía hay más de 100 familias que quieren saber quién mató a sus seres queridos en los ataques a la Embajada de Israel [in 1992] y AMIA [in 1994]. Entonces la postura argentina también tiene ese componente. Y se debe agradecer a su gobierno por decir claramente que Irán es una teocracia, no una democracia, un país que no garantiza los derechos humanos ni permite que la gente viva, ame y se vista como quiera. También es un país que ha amenazado con borrar a Israel del mapa y que apoya a organizaciones terroristas como Hezbolá, Hamás o los hutíes. Por eso valoramos el apoyo de países como Argentina, Canadá y varios países europeos que han declarado terrorista a la Guardia Revolucionaria Iraní. ¿Cómo valora la decisión del gobierno argentino de expulsar a Mohsen Soltani Tehrani, encargado de negocios iraní en Argentina, luego del enfrentamiento con Teherán por haber declarado terrorista a la Guardia Revolucionaria? Esa es una decisión que debería haberse tomado en 1994, desde que supimos que Irán estaba detrás del atentado contra la AMIA y nunca quisieron colaborar con la investigación. ¿Hubo conversaciones previas entre ambos gobiernos al respecto? Esa es una decisión que debería haberse tomado hace años, pero fue decisión de Argentina, no de Israel. Desde que comenzó la guerra, ¿las organizaciones vinculadas a Irán han estado activas en la Triple Frontera? Hoy en día no hay información sobre una amenaza específica y continuamos desarrollando nuestras actividades normales. Estamos trabajando en esos temas y manteniendo contacto con diferentes países. Al pensar en los cambios de postura de algunos líderes europeos hacia Israel a raíz de los acontecimientos recientes, usted mencionó los derechos humanos y el carácter teocrático de la República Islámica de Irán. ¿Cómo responde Israel a la violencia de los colonos israelíes contra la población palestina de Cisjordania? Israel es un país democrático con un sistema judicial independiente. Estamos investigando todos los cargos y cualquier palestino puede recurrir al Tribunal Supremo de Israel si considera que ha sufrido daños. Estamos estudiando esos casos e intentando hacer todo lo posible para que esas situaciones no se den. Puede haber algunos casos aislados y lamentablemente no todos obedecen la ley pero no representan a la mayoría. Desde nuestra fundación invitamos a nuestros vecinos a dialogar sobre cómo vivir en paz en un territorio del tamaño de Tucumán. Algunos aceptaron y hemos logrado llegar a acuerdos de paz con Jordania, Egipto y, más recientemente, los países de los Acuerdos de Abraham. Otros, malestar Por desgracia, no desees esto. Seguramente hay palestinos que quieren vivir en paz pero hoy están dominados por los mismos que perpetraron los ataques del 7 de octubre. [in 2023] donde más de 1.000 personas fueron asesinadas junto con violaciones y otras atrocidades. Mientras sigan glorificando a los terroristas, dando sus nombres a calles o estadios y realizando pagos mensuales a las familias de quienes sacrifican sus vidas, será muy difícil avanzar. Por nuestra parte, estamos dispuestos a buscar una solución y llegar a acuerdos, como ya lo hemos demostrado en el pasado. Si hay una verdadera voluntad de paz del otro lado, haremos todo lo que esté a nuestro alcance. ¿Es una solución de dos Estados, o un Estado binacional, una posibilidad para el gobierno israelí? Hay varias opciones. Hasta ahora, entre todas las alternativas puestas sobre la mesa, la parte palestina no ha logrado tomar una decisión. Por eso creemos que debemos sentarnos, hablar y negociar. Desgraciadamente, a menudo esa voluntad falta en la otra parte. Considerando que los ataques siguen activos en Gaza y que Hamás sigue en el poder, ¿ha logrado Israel sus objetivos militares? Recientemente hemos visto a Hamás rechazar nuevamente las propuestas de proceso de paz impulsadas internacionalmente. Una de las condiciones era entregar las armas. Éste es un punto central: en cualquier Estado, el monopolio de la fuerza tiene que estar en manos del gobierno legítimo. Imaginemos un grupo criminal con más armas que el propio Estado. Eso es lo que está sucediendo con Hamás y también con Hezbolá en el Líbano. Si queremos llegar a la paz, debemos asegurarnos de que todas las armas estén únicamente bajo control estatal y no en manos de grupos terroristas que puedan usarlas para ataques como el del 7 de octubre. Están colocando al Estado de Israel y a los grupos armados palestinos en un territorio fragmentado entre Gaza y Cisjordania en el mismo nivel. Muchos de esos grupos se definen a sí mismos como organizaciones de resistencia. ¿Los considera equivalentes a un Estado constituido por fuerzas armadas regulares? No consideramos luchadores por la liberación a quienes mataron a personas inocentes. Son terroristas y criminales y no deberían tener armas. La Autoridad Nacional Palestina controla algunas instituciones y parte de su desafío, al igual que en el Líbano, es hacer frente a los grupos armados que operan más allá del Estado. No hay muchos ejemplos en el mundo de organizaciones con más armamento que el propio gobierno. Hamás tomó el control de Gaza mediante un golpe de estado y ha gobernado allí desde entonces, mientras que la Autoridad Nacional Palestina ni siquiera intenta desarmarlos. Alguien tiene que hacerlo porque nunca habrá paz mientras haya grupos armados en Gaza que digan abiertamente que quieren repetir el 7 de octubre y sigan matando a civiles, incluidos los asistentes a las fiestas que creían en la paz. Allí vemos una profunda diferencia de valores. ¿Cómo afronta Israel el deterioro de su imagen internacional ante las denuncias de genocidio en Gaza? Intentamos mostrar lo que consideramos verdad verificando toda la información antes de comunicarla. Daré un ejemplo. Al inicio del conflicto se produjo una explosión en un hospital y muchos medios de comunicación reprodujeron rápidamente la versión de Hamás, a través del Ministerio de Sanidad de Gaza, diciendo que se trataba de un misil israelí que había causado numerosas muertes. Dijimos desde el principio que esto era incorrecto y que Israel no había lanzado ningún misil allí. Pero mientras investigábamos, el daño ya estaba hecho y gran parte del mundo ya había asumido que Israel había atacado un hospital. Posteriormente surgieron informes que indicaban que se trataba de un misil lanzado desde Gaza que había fallado, pero para entonces la percepción pública ya estaba instalada. Por eso es importante para nosotros brindar información precisa y evitar noticias falsas. A veces, en un mundo de redes sociales y cobertura inmediata, los rumores se publican sin verificación suficiente. Incluso los medios internacionales reconocieron después que parte de su información procedía de fuentes vinculadas a Hamás. Lo que pedimos es que tengan más cuidado también y verifiquen antes de difundir determinadas acusaciones. Las imágenes que circulaban desde Gaza causaron impacto. Por momentos algunas escenas recordaban la destrucción de Hiroshima tras la bomba atómica con edificios enteros destruidos y barrios demolidos. ¿Cree que esas imágenes alimentan gran parte del rechazo internacional? No, porque es totalmente diferente. Hamás operaba desde esos edificios. Antes de atacar esos edificios avisamos, llamamos por teléfono, enviamos mensajes e incluso utilizamos mecanismos para advertir a la gente que evacuara. Las imágenes no siempre muestran todo el contexto, como ocurrió con ciudades alemanas como Dresde o Nuremberg después de los bombardeos aliados durante la Segunda Guerra Mundial, sin contar la historia completa de lo que estaba sucediendo. Ningún terrorista de Hamás avisó antes de entrar en el festival Nova para matar a gente inocente ni dio tiempo a la gente para escapar. A veces pagamos el precio de actuar de esta manera: algunos terroristas logran huir, precisamente porque estábamos tratando de evitar víctimas no involucradas. Nos tomamos muy en serio el cumplimiento de las reglas y todos esos edificios fueron notificados antes de ser atacados. Se han escuchado voces críticas desde el interior de Israel. Nadav Tamir [a former advisor of Shimon Peres] Recientemente habló de la “decadencia democrática y moral” del país. ¿Cómo responde a las críticas internas? Nadav Tamir es un buen amigo mío. Trabajamos juntos en el Ministerio de Asuntos Exteriores, coincidimos en Washington e incluso jugamos juntos al baloncesto. Y precisamente eso demuestra lo que somos: una democracia en la que alguien como Nadav puede expresar libremente lo que piensa y cada israelí tiene derecho a votar como quiera. Otros podrían verlo de otra manera. ¿Habría más voces así en el mundo palestino y en Irán la gente podría expresarse libremente? Cuando nuestros enemigos sean democráticos como nosotros, será mucho más fácil llegar a acuerdos. El pueblo iraní quiere tener relaciones con Israel y Occidente, vivir libremente, vestirse y amar como quiera, pero hay una teocracia dictatorial que no lo permite. Nos tomamos muy en serio la pluralidad de opiniones. En Israel cualquiera puede expresar sus ideas, recibir apoyo y participar políticamente: así es como funciona una democracia. Al fin y al cabo convivimos con personas que piensan diferente y aún así tenemos buenas relaciones. Envío saludos a mi buen amigo Nadav. ¿Hay algo más que quisieras agregar para concluir? Que Argentina gane el Mundial. Viva Argentina, amamos el fútbol argentino. noticias relacionadas